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隨州論壇

標(biāo)題: 上班工作玩手機，領(lǐng)導(dǎo)檢查罰1000，不服這口氣，請大家來評理 [打印本頁]

作者: 鄧攀攀 時間: 2018-8-17 11:25
標(biāo)題: 上班工作玩手機，領(lǐng)導(dǎo)檢查罰1000，不服這口氣，請大家來評理
本帖最后由夏夜暖風(fēng) 于 2018-8-17 15:25 編輯

我是隨州大型購物商場的一名員工，上月在上班中，上面的領(lǐng)導(dǎo)過來檢查，在查監(jiān)控中發(fā)現(xiàn)我在玩手機，罰款一千元，我一個月的工資才2000多一些?；厝ジI(lǐng)導(dǎo)理論，說要罰你2000元，盡自己的努力才讓老總罰你1000。聽到此話，心里太不舒服。我接受工作失誤處罰，但你要根據(jù)實際情況呀，我在外面混了幾年，從來沒出現(xiàn)此情況。這個處罰真是不服氣，請大家評評理

作者: 中華隊長 時間: 2018-8-17 11:43
本帖最后由夏夜暖風(fēng) 于 2018-8-17 15:27 編輯

哪有上班不玩手機的。下次玩手機不要在監(jiān)控下面玩。

作者: 涢水流深 時間: 2018-8-17 11:54
罰有所依，則不為過。
罰無所據(jù)，無異搶奪。

作者: 各，有所愛 時間: 2018-8-17 11:57
權(quán)利任性，依法搶劫之嫌？

作者: 機械加工 時間: 2018-8-17 11:58
應(yīng)該的，這是教訓(xùn)

作者: 孤獨的蘆葦 時間: 2018-8-17 12:00
要是事先有制度說玩手機罰1000的話，是沒得任何皮扯的，不服不行！端人家的飯碗，就得按人家說的搞！想玩手機，可以回家玩，扯到侉子玩都沒得人管你的

作者: 虎山行者 時間: 2018-8-17 12:01
本帖最后由夏夜暖風(fēng) 于 2018-8-17 15:26 編輯

該大型商場天天要求員工，推銷產(chǎn)品，熱了空調(diào)，冷了洗護產(chǎn)品，年底每人12000。都是任務(wù)，完不成不準(zhǔn)請假休息?？啾频墓と?。辭職算了吧！??！論壇上反映了多次了，都是和諧了。搞不贏的老百姓，走為上策。

作者: 孤獨的蘆葦 時間: 2018-8-17 12:02

各，有所愛發(fā)表于 2018-8-17 11:57
權(quán)利任性，依法搶劫之嫌？

懂不懂啥叫規(guī)則？懂不懂啥叫契約精神？

作者: 天河口人 時間: 2018-8-17 12:08
問下勞動局，我記得總罰款不能超過工資的百分之幾，有規(guī)定的

作者: 大漠寒煙笑 時間: 2018-8-17 12:11
上班玩手機不對，罰1000也太多了，太多了！

作者: 趣多多 時間: 2018-8-17 12:12

孤獨的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 12:02
懂不懂啥叫規(guī)則？懂不懂啥叫契約精神？

違法的規(guī)則就不叫規(guī)則，違法的契約也不是契約。

作者: 趣多多 時間: 2018-8-17 12:15
企業(yè)沒有罰款權(quán)限

作者: 放牛的孩子 時間: 2018-8-17 12:18
1000塊是包年還包次？包年劃算，平均一天不到3塊。要是玩一次1000就劃不來了。你有錯在先，端了別人的碗就要被別人管，不過罰款太重，你可以保留向勞動部門申訴的權(quán)力，爭取挽回作為勞動者的部分利益損失。別在那里混飯吃了，出來后自己努點做個小老板，天天玩手機都沒人管。

作者: zheng52830520 時間: 2018-8-17 12:31
有個人說的對,勞動法上對罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動局。

作者: 趣多多 時間: 2018-8-17 12:35

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個人說的對,勞動法上對罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動局。 ...

百度說那是1998年的，早就廢止了?，F(xiàn)在的單位都是用績效。

作者: 孤獨的蘆葦 時間: 2018-8-17 13:23

趣多多發(fā)表于 2018-8-17 12:12
違法的規(guī)則就不叫規(guī)則，違法的契約也不是契約。

違不違法不是你說了算，一個企業(yè)連制定自己的獎懲制度的權(quán)力都沒得？

作者: 孤獨的蘆葦 時間: 2018-8-17 13:25

趣多多發(fā)表于 2018-8-17 12:15
企業(yè)沒有罰款權(quán)限

這叫獎懲制度，不是罰款，不是大街上那種違法了處以的罰款

作者: 會唱歌_Q3444 時間: 2018-8-17 13:27
黃世仁與楊白勞也有契約。

作者: 趣多多 時間: 2018-8-17 13:28

孤獨的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 13:23
違不違法不是你說了算，一個企業(yè)連制定自己的獎懲制度的權(quán)力都沒得？

當(dāng)然不是我說了算，是法律說了算，自己百度去。

作者: 趣多多 時間: 2018-8-17 13:28

孤獨的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 13:25
這叫獎懲制度，不是罰款，不是大街上那種違法了處以的罰款

罰了1000還不是罰款？

作者: 孤獨的蘆葦 時間: 2018-8-17 13:34
不服就去法院起訴吧，多說無益

作者: 皮皮魯丶 時間: 2018-8-17 13:40
事先有規(guī)定嗎？
沒有規(guī)定那就是明搶。
要是有規(guī)定，那就是教訓(xùn)了。

作者: 玉兔 時間: 2018-8-17 14:04
上斑玩手機該罰！

作者: 注冊很費勁 時間: 2018-8-17 14:08

孤獨的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 13:23
違不違法不是你說了算，一個企業(yè)連制定自己的獎懲制度的權(quán)力都沒得？

制度是小于法律的，2000的工資罰1000顯然是不合法的

作者: 相關(guān)部門 時間: 2018-8-17 14:10
這個要看公司有沒有相關(guān)的制度，如果有的話還要確認(rèn)是否對員工進行了培訓(xùn)教育，如果二者都有的話，怪自己不遵守。沒有就是銀泰瞎胡鬧

作者: 注冊很費勁 時間: 2018-8-17 14:21

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個人說的對,勞動法上對罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動局。 ...

說的是給企業(yè)造成經(jīng)濟損失的情況下，而且損失多少還得有證據(jù)證明，每月扣完后還得保證余下工資不得低于當(dāng)?shù)刈畹蜕顦?biāo)準(zhǔn)

作者: 微創(chuàng)會計學(xué)校 時間: 2018-8-17 14:30
來微創(chuàng)會計學(xué)校學(xué)好會計技能，待遇比這要高50%以上。

作者: 志拐子 時間: 2018-8-17 14:43
上班盡量不要玩手機

作者: 栤玙焱哋圊舂 時間: 2018-8-17 14:47
拿2000多的工資一年還要完成12000的任務(wù) 完不成自己買單玩手機還罰1000塊錢你讓公司直接把你開除了算了

作者: 新聞中心 時間: 2018-8-17 14:52
老板被劈腿了，總得找個地方出氣吧

作者: 孤獨的蘆葦 時間: 2018-8-17 15:02

會唱歌_Q3444 發(fā)表于 2018-8-17 13:27
黃世仁與楊白勞也有契約。

不錯，楊白勞和黃世仁那確實是契約，在當(dāng)時的環(huán)境下，你做不了黃世仁就得遵守？你能搬石頭砸天？

作者: 楚隨人 時間: 2018-8-17 15:04

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個人說的對,勞動法上對罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動局。 ...

快去申請仲裁。

作者: 趣多多 時間: 2018-8-17 15:14
公司制定的罰款規(guī)定既不合法亦不合理
在我國，對公民的財產(chǎn)行使經(jīng)濟處罰權(quán)的主體只能是法律法規(guī)賦予的行政機關(guān)、司法機關(guān)等有授權(quán)的主體，且應(yīng)嚴(yán)格依照法律法規(guī)所規(guī)定的程序執(zhí)行。勞動者和企業(yè)之間并非完全意義上的平等主體，雙方的關(guān)系應(yīng)當(dāng)受勞動法等社會法來調(diào)整。2008年1月15日，《企業(yè)職工獎懲條例》因被《中華人民共和國勞動法》和《中華人民共和國勞動合同法》代替而被廢止，企業(yè)行使經(jīng)濟處罰權(quán)是以剝奪勞動者的經(jīng)濟利益為代價的，無法律依據(jù)。工資是用人單位基于勞動關(guān)系，按照勞動者提供勞動的數(shù)量和質(zhì)量，以貨幣形式支付給勞動者本人的全部勞動報酬。商標(biāo)公司抗辯，企業(yè)設(shè)置罰款是扣除潘某不履行勞動合同義務(wù)的勞動報酬。商標(biāo)公司將勞動者每周作一次工作匯報進行勞動報酬的量化明顯不符合邏輯和常理，商標(biāo)公司單方面制定的《內(nèi)部管理制度》中罰款的規(guī)定不合法，亦不合理。

1．企業(yè)設(shè)立罰款制度無法律依據(jù)

罰款實質(zhì)上是一方對另一方經(jīng)濟資源的單方剝奪，這種剝奪無論是形式上還是實質(zhì)上，都必須要有嚴(yán)格的法律依據(jù)。根據(jù)我國立法法和行政處罰法規(guī)定，對財產(chǎn)的處罰只能由法律、法規(guī)和規(guī)章設(shè)定。

企業(yè)罰款的法律淵源是1982年國務(wù)院發(fā)布的《企業(yè)職工獎懲條例》，其中第十二條規(guī)定：“對職工的行政處分為：警告、記過、記大過、降級、撤職、留用察看、開除。在給予上述行政處分的同時，可以給予一次性罰款?！痹摋l例適用于全民所有制企業(yè)和城鎮(zhèn)集體所有制企業(yè)的全體職工。2008年1月15日，國務(wù)院公布了《關(guān)于廢止部分行政法規(guī)的決定》（國務(wù)院令第516號），明確規(guī)定《企業(yè)職工獎懲條例》已被《中華人民共和國勞動法》、《中華人民共和國勞動合同法》代替。根據(jù)勞動合同法的規(guī)定，在簽訂勞動合同的時候，“違反勞動合同的責(zé)任”這個曾經(jīng)的“必備條款”，現(xiàn)在已經(jīng)被新法所廢棄，故所謂“企業(yè)罰款權(quán)是契約的一種體現(xiàn)”的依據(jù)，就失去了法律支持。勞動合同法第十九條明確規(guī)定，勞動者違反本法規(guī)定解除勞動合同，或者違反勞動合同中約定的保密義務(wù)或者競業(yè)限制，給用人單位造成損失的，應(yīng)當(dāng)承擔(dān)賠償責(zé)任。這一條是勞動合同法中僅有的規(guī)定勞動者承擔(dān)賠償責(zé)任的條款?？梢?，新頒布的勞動法律并未規(guī)定企業(yè)罰款權(quán)，企業(yè)作為以營利為目的的經(jīng)濟組織，無權(quán)制定罰款內(nèi)容的內(nèi)部規(guī)章。用人單位應(yīng)當(dāng)依法建立和完善規(guī)章制度，保障勞動者享有勞動權(quán)利和履行勞動義務(wù)，勞動者如有一般性違紀(jì)，應(yīng)主要通過批評教育的方式來解決;若嚴(yán)重違反勞動紀(jì)律或用人單位規(guī)章制度，用人單位可依法解除勞動合同。

作者: 趣多多 時間: 2018-8-17 15:15
你那公司有懲罰制度最好，你讓公司出示給你，你拿去作證據(jù)，這個制度就是它違法的證據(jù)。

作者: 賣火柴的龔政 時間: 2018-8-17 15:20
有次上班看手機被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機確實不對，但罰一千元實在太多了。

作者: 我是一只小章魚 時間: 2018-8-17 15:26
t辭職不搞算球了啊

作者: lds_1981 時間: 2018-8-17 15:28
按勞動法規(guī)定，罰款上限不得超過總工資20%，具體你可以看下。

作者: 云起風(fēng)生 時間: 2018-8-17 15:34

賣火柴的龔政發(fā)表于 2018-8-17 15:20
有次上班看手機被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機確實不對，但罰一千元實 ...

寫了沒？

作者: 漫畫 時間: 2018-8-17 15:38

相關(guān)部門發(fā)表于 2018-8-17 14:10
這個要看公司有沒有相關(guān)的制度，如果有的話還要確認(rèn)是否對員工進行了培訓(xùn)教育，如果二者都有的話，怪自己不 ...

怎么都能猜到是銀泰的

作者: 至尊 時間: 2018-8-17 15:43
調(diào)監(jiān)控查，太坑了吧，玩手機很正常吧，不至于罰款這多吧

作者: 知足而樂 時間: 2018-8-17 16:21
批評可以，罰款不能解決一切。

作者: 黃鶴樓陳香1979#1989 時間: 2018-8-17 16:27
公司有沒有相關(guān)制度？不能領(lǐng)導(dǎo)隨便張口說。

作者: 落幕 時間: 2018-8-17 16:57
一個月2000多塊還在那里做什么？辭職算了。

作者: 看不慣就說 時間: 2018-8-17 17:16

賣火柴的龔政發(fā)表于 2018-8-17 15:20
有次上班看手機被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機確實不對，但罰一千元實 ...

寫出來我們都看哈

作者: 隨廣魚 時間: 2018-8-17 17:21

注冊很費勁發(fā)表于 2018-8-17 14:08
制度是小于法律的，2000的工資罰1000顯然是不合法的

看屆時工資條是罰款還是扣除績效獎金！不過依照自己人事常識來說，商家肯定不會以罰款名義扣除，是扣除績效獎金的方式，這樣就與法律沒有沖突

作者: 隨廣魚 時間: 2018-8-17 17:22

趣多多發(fā)表于 2018-8-17 15:15
你那公司有懲罰制度最好，你讓公司出示給你，你拿去作證據(jù)，這個制度就是它違法的證據(jù)。

...

你想多了，朋友！他們是有專業(yè)的法律團隊，肯定不會直接以罰款名義扣款的

作者: 鐵山紅葉 時間: 2018-8-17 17:31
你覺得你搞得贏當(dāng)官的不，搞得贏你就去搞

作者: 南風(fēng)過境 時間: 2018-8-17 17:42
意思一下就行了，下不為例

作者: 我是淅河娃子 時間: 2018-8-17 17:48
頂多警告

作者: 鄧攀攀 時間: 2018-8-17 17:50
謝謝大家的關(guān)心，我會把合理的建議采取。

作者: 牛不耕 時間: 2018-8-17 19:40
誰是拍板的，晚上拎桶汽油拜訪一下。

作者: 盼望公平正義 時間: 2018-8-17 20:15
太重了！好像是為了錢。這個老板有點黑。

作者: 盼望公平正義 時間: 2018-8-17 20:19
堅決辭職。這樣的老板早晚會倒閉。心也太狠了。

作者: 賣火柴的龔政 時間: 2018-8-17 20:26

云起風(fēng)生發(fā)表于 2018-8-17 15:34
寫了沒？

當(dāng)然寫了，錯了就要接受處罰，下次再看手機時記得提高警惕。

作者: 賣火柴的龔政 時間: 2018-8-17 20:27

看不慣就說發(fā)表于 2018-8-17 17:16
寫出來我們都看哈

可憋再寫了，那次手腕都寫腫了。

作者: 府河之濱 時間: 2018-8-17 20:34
扣錢是手段，目的要把工作做好，扣幾十百把塊錢是個教訓(xùn)，心毒呀

作者: 豫湘老叔 時間: 2018-8-17 21:18

作者: 柳如眉 時間: 2018-8-17 21:19

賣火柴的龔政發(fā)表于 2018-8-17 15:20
有次上班看手機被抓到，罰寫服務(wù)用語100遍，哈哈，和你相比感覺好慶幸。上班玩手機確實不對，但罰一千元實 ...

哈哈～你老板太仁慈了。

作者: 柳如眉 時間: 2018-8-17 21:21
罰款力度太大了

作者: 夏天的雪 時間: 2018-8-17 21:22
沒有規(guī)矩，不成方圓

作者: 決戰(zhàn) 時間: 2018-8-17 21:22
的確有點多只要不影響業(yè)務(wù) 偶爾用用也沒什么就是罰款也沒這么多啊我所在單位多次強調(diào)上班不用手機但是還是有人用有人玩領(lǐng)導(dǎo)睜一只眼閉一只眼

罰款幾十塊錢應(yīng)該可以的

1000就太過了完全就是掐著玩

作者: 柳如眉 時間: 2018-8-17 21:22
你這不是真的吧？

作者: 賣火柴的龔政 時間: 2018-8-17 22:15

柳如眉發(fā)表于 2018-8-17 21:19
哈哈～你老板太仁慈了。

嗯嗯，這樣一對比的話感覺確實夠仁慈。

作者: 網(wǎng)間散步 時間: 2018-8-18 09:00
有獎就又懲，如果公司制度定的有這項，就沒什么說的了，但玩一次手機罰款一千元是有點重。

作者: 隨州的娃子 時間: 2018-8-18 19:44

孤獨的蘆葦發(fā)表于 2018-8-17 12:02
懂不懂啥叫規(guī)則？懂不懂啥叫契約精神？

有規(guī)才行，無規(guī)這不亂罰嗎？這樣的事情找勞動局就可以了，勞動局里有規(guī)

作者: 隨州的娃子 時間: 2018-8-18 19:46
如果在你入職時候就有這么個制度，我覺得應(yīng)該罰！反過來沒有這個制度就是亂罰

作者: 窗紗一體窗 時間: 2018-8-18 19:49
直接辭職算了，在這里上一輩子班充其量自保

作者: yexugang 時間: 2018-8-18 20:11

虎山行者發(fā)表于 2018-8-17 12:01
該大型商場天天要求員工，推銷產(chǎn)品，熱了空調(diào)，冷了洗護產(chǎn)品，年底每人12000。都是任務(wù)，完不成不準(zhǔn)請假休 ...

現(xiàn)在經(jīng)濟下滑，能謀個工作已經(jīng)很不錯了。再說商場也是有銷售才能給你發(fā)工資對吧，要求員工推銷也是很正常的不然老板哪有工資開是不是。個人還是應(yīng)該努力努力。有看手機的時間把工作衛(wèi)生做做，貨物理一理，想下怎樣促銷怎樣賣出產(chǎn)品給老板創(chuàng)造價值。這樣老板開工資開的就快些。

作者: sz-houzi 時間: 2018-8-19 09:16

注冊很費勁發(fā)表于 2018-8-17 14:21
說的是給企業(yè)造成經(jīng)濟損失的情況下，而且損失多少還得有證據(jù)證明，每月扣完后還得保證余下工資不得低于當(dāng) ...

說的比唱的好聽你問問隨州有幾多企業(yè)給職工買了養(yǎng)老金和醫(yī)保了國家規(guī)定給職工買社保是企業(yè)義務(wù) 規(guī)定有用嗎企業(yè)說不干你走起

作者: zc-love 時間: 2018-8-21 09:13
老總都發(fā)話了，不服也不行啊。除非不想干了

作者: 尋夢千里 時間: 2018-8-21 10:05
沒聽講過N年前，一名司機輕微違章，交警讓罰50，司機辯解了1句，罰款翻倍為100元，又辯解了一句，再翻一倍為200元....的故事嗎？

作者: 卑微的蕩刀片 時間: 2018-8-21 10:40
這個要看有沒有建立制度啊，有制度就該執(zhí)行，沒有制度就不行。

作者: 起水生風(fēng) 時間: 2018-8-21 21:41

zheng52830520 發(fā)表于 2018-8-17 12:31
有個人說的對,勞動法上對罰款有規(guī)定的,好像是不能超過工資的比率,好像是20%以內(nèi).可以問一下勞動局。 ...

現(xiàn)在還有勞動局么？自己上網(wǎng)查一下

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