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隨州論壇

標題: 三千年的印記 [打印本頁]

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-6 22:52
標題: 三千年的印記
三千年的印記

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-6 22:53
三千年的印記

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-6 22:54
三千年的印記

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-6 22:55
三千年的印記

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-6 22:56
三千年的印記

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-6 22:57
三千年的印記

作者: 成睿 時間: 2018-11-7 06:24
古董

作者: 最冷的季節(jié) 時間: 2018-11-7 07:22
這是我家世代祖?zhèn)鞯膶毼?，不小心遺失，請撿到的好心人予以歸還，不勝感激。

作者: 贏在中國 時間: 2018-11-7 08:30
精美絕倫的青銅器，隨州人的驕傲！

作者: 紅色軍團 時間: 2018-11-7 08:33
把古董也拍這么美

作者: 玉兔 時間: 2018-11-7 08:46
古代的隨州還是挺輝煌的！

作者: 無悔紅燭 時間: 2018-11-7 09:00
這些寶貝幸虧埋在墓中，不然被八國聯(lián)軍擄走了！

作者: 最冷的季節(jié) 時間: 2018-11-7 09:06

無悔紅燭發(fā)表于 2018-11-7 09:00
這些寶貝幸虧埋在墓中，不然被八國聯(lián)軍擄走了！

幸虧孫殿英沒有駐守隨州

作者: 知足而樂 時間: 2018-11-7 11:09
“三千年的印記”在樓主的鏡頭下只是瞬間。

作者: 捕風捉影 時間: 2018-11-7 11:16
老師拍的太美了，鐫刻的花紋實在是美如畫。

作者: 云起風生 時間: 2018-11-7 11:21
幾千年前，無精密儀器純手工能夠制作出如此精美的器皿，而且出自我們家鄉(xiāng)大隨，更不簡單。

作者: 天高云淡風清 時間: 2018-11-7 11:38
本帖最后由蟲天下于 2018-11-8 11:21 編輯

第三幅照片像不像一個“曾”的形象？我的一篇文章中曾經(jīng)這樣寫到：文成之后，突然想到隨州另一稱謂“曾”字的形狀,筆者不妨“天馬行空”聯(lián)想一番：從象形上講，“曾”字的上部酷似長著一對角的牛首，下面是表示光明、炎熱的太陽（日），而在民間傳說中炎帝神農(nóng)的形象就是牛首人身的模樣，牛首與太陽聯(lián)系在一起，應是炎帝神農(nóng)形象的最好寫照。炎帝神農(nóng)與諸侯國“曾”（隨）應該是有密切的關系的，是一脈相承的。是不是可以這樣大膽的猜測：在炎帝神農(nóng)去世后，故鄉(xiāng)的人民為了紀念他，尊崇他，新造或借用了“曾”字，作為“隨”地的圖騰或符號，成為“隨”地最早的名稱。后來周天子分封這個南方一隅的諸侯國為“隨”，屬于官方的稱謂，“曾”則是本地土著人對“隨”地的自謂。因此，“隨”常見于官方史籍，而少見于青銅器皿；“曾”常見于本地的青銅器皿，而不見于官方史籍?！霸薄半S”是一體，“曾”可能早于“隨”。
這種聯(lián)系和解釋是否合理，還需要專家學者認真研究。

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:43

成睿發(fā)表于 2018-11-7 06:24
古董

聰明

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:46

天高云淡風清發(fā)表于 2018-11-7 11:38
第三幅照片像不像一個“曾”的形象？我的一篇文章中曾經(jīng)這樣寫到：文成之后，突然想到隨州另一稱謂“曾”字 ...

猜測的有一定道理，學習了。

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:49

最冷的季節(jié) 發(fā)表于 2018-11-7 07:22
這是我家世代祖?zhèn)鞯膶毼?，不小心遺失，請撿到的好心人予以歸還，不勝感激。
...

人人有份，也是我們祖?zhèn)?，我們?nèi)ヮI回來吧

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:51

贏在中國發(fā)表于 2018-11-7 08:30
精美絕倫的青銅器，隨州人的驕傲！

大隨不簡單

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:52

紅色軍團發(fā)表于 2018-11-7 08:33
把古董也拍這么美

主要是祖先們的智慧高超

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:53

玉兔發(fā)表于 2018-11-7 08:46
古代的隨州還是挺輝煌的！

愿現(xiàn)在的隨州繼續(xù)挺輝煌

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:54

無悔紅燭發(fā)表于 2018-11-7 09:00
這些寶貝幸虧埋在墓中，不然被八國聯(lián)軍擄走了！

八國聯(lián)軍沒有來

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:56

最冷的季節(jié) 發(fā)表于 2018-11-7 09:06
幸虧孫殿英沒有駐守隨州

他不喜歡這些東西，沒有金銀珠寶

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:57

知足而樂發(fā)表于 2018-11-7 11:09
“三千年的印記”在樓主的鏡頭下只是瞬間。

只是想和大家分享一下祖先的智慧

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:58

捕風捉影發(fā)表于 2018-11-7 11:16
老師拍的太美了，鐫刻的花紋實在是美如畫。

祖先的功勞，我這是記錄而已

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 11:59

云起風生發(fā)表于 2018-11-7 11:21
幾千年前，無精密儀器純手工能夠制作出如此精美的器皿，而且出自我們家鄉(xiāng)大隨，更不簡單。 ...

支持大隨，

作者: 尋夢千里 時間: 2018-11-7 12:17
還好，幸虧盜墓賊沒有發(fā)現(xiàn)

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-7 21:36

尋夢千里發(fā)表于 2018-11-7 12:17
還好，幸虧盜墓賊沒有發(fā)現(xiàn)

幸虧幸虧

作者: 決戰(zhàn) 時間: 2018-11-7 22:47
2400年才對

作者: 天行舟 時間: 2018-11-8 08:02

天高云淡風清發(fā)表于 2018-11-7 11:38
第三幅照片像不像一個“曾”的形象？我的一篇文章中曾經(jīng)這樣寫到：文成之后，突然想到隨州另一稱謂“曾”字 ...

你的聯(lián)想不是沒有可能，這都得后續(xù)的發(fā)掘和探索來證明和解惑。葉家山墓地的發(fā)掘以及出土的文物給了我們更多的關于早期曾國的歷史推論依據(jù)，我們期待會有更多的發(fā)現(xiàn)和揭秘。

作者: 奧創(chuàng) 時間: 2018-11-8 08:32

蟲天下發(fā)表于 2018-11-7 11:54
八國聯(lián)軍沒有來

八國聯(lián)軍沒來倒是武漢的來了，當時出土那么多，留隨州的有少呢？還能要回來嗎？

作者: 奧創(chuàng) 時間: 2018-11-8 08:34

奧創(chuàng) 發(fā)表于 2018-11-8 08:32
八國聯(lián)軍沒來倒是武漢的來了，當時出土那么多，留隨州的有少呢？還能要回來嗎？ ...

當時要是世界八大奇跡之一能留隨州隨州旅游也也不至于一潭死水.

作者: 隨小州 時間: 2018-11-8 08:41
這啥也不是，就是明器

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-8 10:57

決戰(zhàn) 發(fā)表于 2018-11-7 22:47
2400年才對

有的是西周早期的，差不多3000年了

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-8 11:07

隨小州發(fā)表于 2018-11-8 08:41
這啥也不是，就是明器

是的，但是現(xiàn)在也是寶貝

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-8 11:19

奧創(chuàng) 發(fā)表于 2018-11-8 08:32
八國聯(lián)軍沒來倒是武漢的來了，當時出土那么多，留隨州的有少呢？還能要回來嗎？ ...

那時候隨州市還沒有條件保管，現(xiàn)在有條件了國寶又回不來了

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-8 11:25

決戰(zhàn) 發(fā)表于 2018-11-7 22:47
2400年才對

西周距今2800-3100年，隨州葉家山墓地是西周早期曾國的一處高等級貴族墓地

作者: 天行舟 時間: 2018-11-8 12:35
蟲哥拍得精彩！讓我們眼界大開，見到了有三千年前印記的歷史瑰寶。

作者: 豫湘老叔 時間: 2018-11-8 14:39
一群傻瓜！洪山三里崗沒有；唐鎮(zhèn)吳山?jīng)]有！草店小林沒有；洛陽柳林沒有！獨獨安居淅河這一帶有，當然也包括城區(qū)，原因只有一個∶曾國疆土面積只占有安居至淅河一小塊區(qū)域及周邊。事實上在古代，古城畈屬于黃國，廣水屬于貳國，洪山、唐鎮(zhèn)各屬于兩個不同國度。他們不會出現(xiàn)曾國的器皿的。

作者: 天行舟 時間: 2018-11-9 13:12
蟲哥，有沒有拍下一個彩繪的青銅壺？

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-9 16:02

天行舟發(fā)表于 2018-11-9 13:12
蟲哥，有沒有拍下一個彩繪的青銅壺？

不知道有沒有，什么樣的

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-9 16:04

豫湘老叔發(fā)表于 2018-11-8 14:39
一群傻瓜！洪山三里崗沒有；唐鎮(zhèn)吳山?jīng)]有！草店小林沒有；洛陽柳林沒有！獨獨安居淅河這一帶有，當然也包括 ...

每個時期都有所不同，你說的是什么時候到什么時候

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-9 16:05

天行舟發(fā)表于 2018-11-8 12:35
蟲哥拍得精彩！讓我們眼界大開，見到了有三千年前印記的歷史瑰寶。

謝謝欣賞

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-9 16:08

豫湘老叔發(fā)表于 2018-11-8 14:39
一群傻瓜！洪山三里崗沒有；唐鎮(zhèn)吳山?jīng)]有！草店小林沒有；洛陽柳林沒有！獨獨安居淅河這一帶有，當然也包括 ...

曾國在哪里

　　早前，關于曾國文物的零星出土并不在隨州。

　　1933年，歷史學家劉節(jié)推斷，曾國范圍“北起新鄭，南及光州，西起南陽，東抵雎州”，也就是現(xiàn)河南鄭州以南區(qū)域。

　　直到1978年，當隨州戰(zhàn)國曾侯乙墓發(fā)掘后，考古學家、歷史學家們斷定：曾國中心并不在豫南，而應在現(xiàn)隨州地域內(nèi)?！耙驗樵诖呵飸?zhàn)國時期，諸侯墓地一般離都城不會太遠?！秉S鳳春解釋。

　　新中國成立以來，一批批刻有銘文的曾國銅器，相繼在我省隨州、棗陽、京山、襄陽、谷城以及河南南陽盆地以南的新野一帶出土。黃鳳春表示，曾國的地盤很明朗了，它以隨州為政治中心，覆蓋上述區(qū)域。

作者: 豫湘老叔 時間: 2018-11-10 10:51
本帖最后由豫湘老叔于 2018-11-10 11:18 編輯

蟲天下發(fā)表于 2018-11-9 16:08
曾國在哪里

　　早前，關于曾國文物的零星出土并不在隨州。

你講的是兩個不同的僧或繒、曾國！鄭州的是僧國。以后戰(zhàn)敗亡國后，其遺民逐步遷移至隨地柳林古城畈一帶，定都古城畈繼續(xù)稱僧國！而曾國是以隨城為中心偏長地帶的本土諸侯國，是周朝后裔統(tǒng)領本土子民。周圍有多個諸侯國監(jiān)視著曾國子民，為了與其鄰國交好，反監(jiān)控，就采用與其交流珍寶器皿，散出了不少器皿。所以講隨地有兩個不同曾、僧國存在。，另講明一下∶曾國子民屬于炎帝后裔，貴族、統(tǒng)領及周邊諸侯國都屬于黃帝后裔。以后的楚國也是黃帝后裔，不過是其反叛者。敵人的敵人就是朋友，這就是曾楚兩囯的關系所在，而遷移的僧國卻是炎帝的后裔。傳承到現(xiàn)在隨南文化是一個孤立的文化，戲劇也是一樣，隨州花鼓戲不同于豫劇、評劇、楚劇、漢?。x陽大鼓），卻與四川的川劇有血脈關系即四川梁山調(diào)發(fā)展而來的。同宗同族而已！

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-10 11:46

豫湘老叔發(fā)表于 2018-11-10 10:51
你講的是兩個不同的僧或繒、曾國！鄭州的是僧國。以后戰(zhàn)敗亡國后，其遺民逐步遷移至隨地柳林古城畈一帶， ...

學習了

作者: 隨侯蜘蛛 時間: 2018-11-10 17:00
說曾國在鄭州明顯是河南人的附會之說！從目前的考古資料來看曾氏“天下一曾無二曾”的傳說可信，曾是甲骨文的“公”字你里面加了個十字。南公是商代南土的諸侯長（方伯），是某曾國國君的稱號，這和周國的國君姬昌襲“西伯”的稱號是一樣的。
商王朝末年橫征暴斂，導致淮夷鬼侯跟荊楚鄂侯聯(lián)合造反。使商紂王內(nèi)外交困、眾叛親離，但商王朝的重兵都派到南方鎮(zhèn)壓反叛，最后兩敗俱傷。西伯姬昌乘機崛起，后來聯(lián)合南公的勢力，使反商力量空前壯大“三分天下有其二”，接著才在姬發(fā)（周武王）的時候，西南諸侯聯(lián)軍會師北上，決戰(zhàn)牧野推翻商王朝。
事后各路諸侯一哄而散回家享受太平去了。周武王也沒幾年就去世了。西周的分封是周成王時周公旦主持的，曾國被一分為二，主脈留在漢東封侯，庶支被提拔到王室為上卿，鎮(zhèn)守周邑防御戎狄。陜西扶風出土的南宮盂鼎，就是南公二兒子家的孫子，他稱南公為祖。南宮的采邑被稱為鄫，因為采邑不是國家，所以在曾字的旁邊加了邑字旁。
南宮世家在姬周為高官，一直沿襲到西周末年。因為畿內(nèi)老牌諸侯的封邑越來越大，新老貴族之間的土地紛爭不斷。周王朝的王子友跟晉文侯狼狽為奸，采取“虢鄫寄帑”陰謀（就是寄存了幾十箱子破爛，然后聲稱金銀財帛）搞訛詐，霸占了鄫國的鄭父之丘建立鄭國。為西周的分崩離析埋下導火索。
后來周幽王寵信褒姒，廢嫡立庶跟親家申侯鬧翻了，申侯先是聯(lián)絡鄫國，再引犬戎滅了西周，鄫人也殺了鄭桓公。這之后西岐亂成一鍋粥，申侯等擁立周成王，后來遷徙到洛陽建立新都，西周玩完、東周開始。
河南、山東即使有鄫國，估計也是畿內(nèi)鄫人的殘部，隨著逃難大軍到河南、山東一帶又建立的聚落。
因為鄫人的“反叛”導致西周滅亡，后世方家諱莫如深（就像周昭王南巡死在云夢澤一樣），連曾字都避諱，所以東周以后改稱南方的曾國為隨國，當然這也跟曾國遷都隨邑有關。

作者: 風光無限 時間: 2018-11-10 19:33
大師拍的太美了！

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-10 21:08

隨侯蜘蛛發(fā)表于 2018-11-10 17:00
說曾國在鄭州明顯是河南人的附會之說！從目前的考古資料來看曾氏“天下一曾無二曾”的傳說可信，曾是甲骨文 ...

學習學習了

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-10 21:09

風光無限發(fā)表于 2018-11-10 19:33
大師拍的太美了！

是祖先的智慧，才有今天的美麗

作者: 天行舟 時間: 2018-11-11 10:15

蟲天下發(fā)表于 2018-11-10 11:46
學習了

我也學習一下！也許會有出乎意料的收獲！

作者: 天行舟 時間: 2018-11-11 10:19

蟲天下發(fā)表于 2018-11-10 21:08
學習學習了

蟲哥，碰到了高人？我學習了

作者: 天行舟 時間: 2018-11-11 10:20

蟲天下發(fā)表于 2018-11-10 21:08
學習學習了

蟲哥，碰到了高人？我學習了

作者: 蟲天下 時間: 2018-11-11 16:54

天行舟發(fā)表于 2018-11-11 10:20
蟲哥，碰到了高人？我學習了

3人行，必有我?guī)熝?

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