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炎帝神農(nóng)文化高端訪談第一期
《炎帝文化是中華文明的重要源頭之一》
本期嘉賓: 中華文明探源工程首席專家 王巍 中國社會科學(xué)院近代史研究所研究員 馬平安
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神農(nóng)氏是一個(gè)時(shí)代, 炎帝是這個(gè)時(shí)代的代表符號


馬平安:神農(nóng)氏,嚴(yán)格意義上說是個(gè)時(shí)代,炎帝是神農(nóng)氏時(shí)代,氏族部落的首領(lǐng)的一個(gè)代表,或者稱號。從文獻(xiàn)上來看,現(xiàn)存大量的文獻(xiàn),已經(jīng)明確指向,把這個(gè)神農(nóng)氏,作為一個(gè)歷史時(shí)代來看的。例如《周易·糸辭》下,就把中國上古歷史劃分為三個(gè)時(shí)期,第一個(gè)時(shí)期就是庖犧氏時(shí)代,庖犧氏就是伏羲氏時(shí)代,第二個(gè)時(shí)代就是神農(nóng)氏時(shí)代,第三個(gè)就是黃帝,堯舜時(shí)代,同時(shí)呢,這里邊也用篇幅明確說明了:炎帝,作為一個(gè)氏族首領(lǐng),他的功績在制作耒耜和開辟市場,發(fā)展經(jīng)濟(jì)上的(貢獻(xiàn)),漢代的中國歷史上,二十四史中第一部正史《史記》,在《史記·五帝本紀(jì)》中,司馬遷明確,神農(nóng)氏世衰,才有了軒轅氏黃帝時(shí)代的到來,既是把神農(nóng)氏作為一個(gè)時(shí)代來看的,同時(shí),也是把炎帝,作為一個(gè)氏族首領(lǐng)的代表性符號來看的。

王巍:我也同意,簡單來說神農(nóng),他應(yīng)該是一個(gè)時(shí)代,這個(gè)時(shí)代按照我們考古,就是新石器時(shí)代一個(gè)中期的時(shí)期,但是他的年代究竟是,比如距今多少(年),我們一般認(rèn)為是,距今六千(年)左右吧,我們現(xiàn)在都說經(jīng)常說炎黃炎黃,其實(shí)炎黃實(shí)際是炎帝,他這個(gè)集團(tuán)和黃帝這個(gè)集團(tuán)后來融合的,按照文獻(xiàn)記載,包括馬教授講,基本炎帝的興盛在前,黃帝的興盛在后,所以說神農(nóng)氏衰,他的勢力衰落了,然后呢,軒轅氏興起,他們有一個(gè)交替的過程,后來,在阪泉之戰(zhàn),然后呢,因?yàn)轭I(lǐng)域啊,因?yàn)橐幌盗械臓幎税l(fā)生的戰(zhàn)爭,后來黃帝集團(tuán)勝了,但這兩者融為一體,所以我們叫炎黃炎黃,兩種文明其實(shí)也是在相互補(bǔ)充,兩種文化相通融合,分布范圍大體上,黃河上中下游,然后呢,他的影響范圍長江上中下游,也許往北,包括河套地區(qū),是一個(gè)相當(dāng)廣闊的區(qū)域,是他的勢力或者影響的范圍,當(dāng)然那還不是領(lǐng)土這個(gè)概念。
2
炎帝文化,中華文明的重要源頭之一


馬平安:炎帝文化,在中華文明史上,占有十分重要的地位,也是,中華根文化,源頭文化的一個(gè)重要部分,可以這樣理解,炎帝文化的核心特征,根據(jù)約定俗成的有八個(gè)方面,八大功績,對 八大功績,現(xiàn)在說的所謂他的八大功績呢,實(shí)際也是后人對神農(nóng)氏時(shí)代,人們的衣食住行、物質(zhì)文明、精神文明的總體上的一個(gè)概括,發(fā)現(xiàn)、創(chuàng)造、發(fā)明,這些偉大的成就,都?xì)w功到炎帝神農(nóng)氏這個(gè)傳說人物的身上。
炎帝文化,從根本上來概括,四個(gè)字:奉獻(xiàn)、創(chuàng)造。最大最大的貢獻(xiàn),我個(gè)人認(rèn)為有這樣幾點(diǎn),第一就是炎帝文化,他給后世傳送了一種,開辟洪荒,自強(qiáng)不息的一種精神,這種自強(qiáng)不息,是這個(gè)特征的最核心的部分,第二個(gè),就是有厚德載物的,包容一切的精神,包容性,包容精神,中華民族有一個(gè)重要的特性,第三點(diǎn)來說,炎帝文化,是以民為本的一種文化,中國歷史上的,民為邦本的政治理念,和后來的歷代政治家,治國理政以民為本,民為邦本的這個(gè)理念,應(yīng)該來說,從炎帝文化中,吸取了大量的營養(yǎng),所以后世的孔子提出了大同世,就是大道之行天下為公,老子莊子提出的,至德之世,都是(以)他為藍(lán)圖,甚至法家提出的最高的一種道治理想,跟這個(gè)炎帝文化,神農(nóng)氏當(dāng)時(shí)的先民留下的這種文化結(jié)晶,有著不可分割的關(guān)系。

王?。?/strong>講到炎帝的八大功績,實(shí)際上前面我們也說了,是把史前時(shí)期的一些,重要的發(fā)明創(chuàng)造,歸結(jié)在這樣一個(gè)人物的身上,其實(shí)按照現(xiàn)在的考古發(fā)現(xiàn),陶器的制作,起碼在長江中游,應(yīng)該是陶器的發(fā)明,在距今一萬五六千年前就發(fā)明了,也是世界上,我們中華先民最先發(fā)明了陶器,什么是陶器,原來土和成泥,然后做成泥坯,然后燒制之后就成了陶器,這個(gè)是我們中華先民比世界其他地區(qū)要早很多,然后,比如說房屋,定居的居住,包括農(nóng)業(yè)的產(chǎn)生,也是在一萬年,或者一萬略多一點(diǎn)的時(shí)候,長江中下游,發(fā)明了水稻,然后由于有了農(nóng)業(yè),人民有了定居,那定居它就,起碼要有居住的方式,所以可以看到這些,比較早的史前時(shí)期的發(fā)明,人們都?xì)w結(jié)在炎帝的身上,實(shí)際上我覺得是那么一個(gè)時(shí)代,中華先民們的一系列發(fā)明創(chuàng)造的一個(gè)總和。
我們也可以說,中華文明總是講五大(突出)特性,其實(shí)五大(突出)特性,在一定程度上,在炎帝這個(gè)時(shí)代,應(yīng)該說已經(jīng)開始形成了一些雛形,包括它的創(chuàng)新性,包括它的包容性,包括它的和平性等等,所以我覺得,從這個(gè)意義,我們的中華文明源遠(yuǎn)流長,卻是有很多優(yōu)秀的基因,在史前時(shí)期,在黃帝炎帝那個(gè)時(shí)代,已經(jīng)孕育了。
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曾侯乙編鐘是中國禮樂文明的集大成者


王巍:中國禮樂文化,或是禮樂文明的一個(gè)集大成,我們可以說從追溯來講,最早是出的銅,在黃河中游出現(xiàn)了銅鈴,小的鈴鐺,然后到夏代鈴鐺變大了,到商代出現(xiàn)了,三件 五件成音階的,這個(gè)銅的樂器,到西周時(shí)期,甬鐘 編鐘一系列的,然后西周王朝建立的,這個(gè)叫禮樂文明,向周圍強(qiáng)烈地輻射,各個(gè)諸侯國,甭管大國小國,都紛紛地效仿,采用了西周的禮制,到曾侯乙這,應(yīng)該說他是我們目前能夠見到的西周或者周代的禮樂文明的,一個(gè)最高峰的代表,我們也覺得奇怪,曾侯乙按道理說,不是一個(gè)很大的國家,如果是楚國的話,應(yīng)該有更盛大的,但是恰好曾侯乙墓的發(fā)現(xiàn),讓我們了解了,西周禮樂文明,達(dá)到頂峰的狀態(tài),而且最近,曾侯乙編鐘在申請人類記憶遺產(chǎn),世界記憶遺產(chǎn),對,這個(gè)應(yīng)該是很有可能(申遺成功),國內(nèi)國外凡是能夠聽到的,那都為之震撼。
4
神農(nóng)的音樂是溝通天地人


馬平安:神農(nóng)氏時(shí)代的禮樂文化,和后來夏商周時(shí)代的禮樂文化,從內(nèi)涵和外延上有很大的差別。夏商周時(shí)代,尤其是以周代創(chuàng)造的禮樂文明,主要是強(qiáng)調(diào)政治上強(qiáng)調(diào)一種秩序,社會上強(qiáng)調(diào)一種等級,以政治核心為特征,以社會穩(wěn)定為特征,但是炎帝文化的時(shí)期,創(chuàng)造的這個(gè)禮樂,他發(fā)明的琴,作的瑟,就是要實(shí)現(xiàn)天人合一,溝通天地人,在天地人之間架起一個(gè)橋梁,用音樂架起一個(gè)橋梁。
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尋根節(jié)是一次心靈的洗禮


王?。?/strong>(隨州)尋根節(jié),對于我們文化的傳承,具有重要的,具有非常深遠(yuǎn)的意義,我覺得每次參加,都是非常的震撼,都是一個(gè)心靈的洗禮。來自于全世界的華人的代表,能到這祭拜炎帝,包括在新鄭祭拜黃帝,我覺得是一個(gè)很少的能夠(讓)全世界的炎黃子孫,能夠有一個(gè)心靈的交流和溝通,我覺得確實(shí)是一個(gè)聯(lián)系全世界華人的紐帶,讓我們都知道我們的根,所以我覺得,每次祭拜當(dāng)然,要花大量的精力,但是我覺得確實(shí)是非常非常值得的,所以我也很欣喜地看到,越來越多的民眾包括年輕人,也非常地感興趣,然后得到洗禮,包括小學(xué)生,他們的演出,我覺得可以說是全世界華人一個(gè)節(jié)日,也是一個(gè)心靈的進(jìn)化和升華。
(隨州)尋根節(jié)是我們堅(jiān)守中華文化立場,我們有自己的獨(dú)特的傳統(tǒng),自己的人文始祖,然后有自己的信仰,有自己的價(jià)值觀,我覺得從這個(gè)意義上說,絕對是會增強(qiáng)文化自信。

馬平安:(隨州)尋根節(jié),本身就是一種回歸故鄉(xiāng),心靈上的回歸故鄉(xiāng),文化上的尋根,文化上的回歸故鄉(xiāng)。黨中央提出,要建立中華民族共同體意識,炎黃是中華民族的人文始祖,是全球華人的共同(祖先 ),(是)沒有任何分歧的,一個(gè)文化符號,所以就要建立,中華民族共同體意識,離不開(隨州)尋根節(jié),不但要講,而且要大講,(隨州尋根節(jié))本身就是在宣傳弘揚(yáng),或者來說在發(fā)展中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,在實(shí)踐中創(chuàng)新,在實(shí)踐中發(fā)展,(傳承)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化,到底如何做,不是在書齋里,不是在教室里,也不是在書本里,恰恰,是在這種實(shí)踐中。要把它當(dāng)成文化尋根一種文化實(shí)踐,其實(shí)我個(gè)人還覺得,這個(gè)尋根節(jié)的話,是不是從某種層面上來講,也是我們增強(qiáng)自己文化自信的一個(gè)途徑。
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尋根節(jié)走向世界是一種必然


馬平安:(單就)一個(gè)神農(nóng)文化,不但是中國的,它還是世界的,不但是中華民族的,也是全人類的,它很多就有普世的價(jià)值,有炎帝精神 炎帝文化,從這個(gè)意義上來說,這個(gè)(隨州)尋根節(jié)走向世界,它是一種必然。

王?。?/strong>為什么隨州的尋根節(jié),具有國際的影響,那是因?yàn)樗怯校ㄑ椎郏┥褶r(nóng),(炎帝)神農(nóng)故里,是因?yàn)檠椎墼谥腥A炎黃子孫,在中華民族,或者全世界華人當(dāng)中的地位,我覺得這是最關(guān)鍵的,而且通過這樣一個(gè)方式,我們舉辦影響越來越大,讓越來越多的華人,乃至世界其他的(文明種族),其他民族、其他國家的,原來有這么一個(gè)人文的始祖,有這么多的發(fā)明創(chuàng)造,這個(gè)發(fā)明創(chuàng)造是對人類文明,它不僅僅是在湖北和中國,比如說稻作的發(fā)明,全世界三分之一以上的人,現(xiàn)在在吃水稻,包括陶瓷,正因?yàn)橛幸蝗f多年前,我們的陶器的發(fā)明,才有了四千年間的初期的瓷器,才有了漢唐的精美的瓷器,然后包括絲綢,那有前面,正是有了,麻的紡織,后來發(fā)明了絲綢,所以一些這個(gè)發(fā)明,是對人類文明的貢獻(xiàn),它的貢獻(xiàn)的,源頭之一吧,起碼是在炎帝這個(gè)時(shí)代。
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